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SCOTT DETROW, ANFITRIÓN:
La ley más amplia jamás dirigida a reducir las emisiones de carbono en Estados Unidos ya lleva un año en vigor y no podría haber llegado en un momento más crítico. El mes pasado fue más caluroso que cualquier otro mes en la historia y durante todo el verano el mundo ha sido testigo de una cascada de emergencias climáticas.
(SONIDO SONIDO DEL PROGRAMA DE TV, "CBS EVENING NEWS")
NORAH O'DONNELL: Tormentas violentas en este verano llenas de clima extremo y calor excesivo.
DETROW: Cientos de personas han muerto o siguen desaparecidas a causa de los incendios forestales en Hawái, y gran parte de Estados Unidos sufrió un calor extremo este verano.
(SONIDO SONIDO DE LA GRABACIÓN ARCHIVADA)
REPORTERO NO IDENTIFICADO: Devastación y angustia al ver partes de la histórica ciudad de Lahaina destruidas.
DETROW: La temporada de huracanes apenas comienza, pero una tormenta tropical ya ha azotado a Los Ángeles, de todos los lugares.
(SONIDO SONIDO DE LA GRABACIÓN ARCHIVADA)
REPORTERO NO IDENTIFICADO: La primera tormenta tropical que avanza hacia el sur de California en más de 25 años.
DETROW: Durante todo el verano hemos hablado de esto como un adelanto de cómo podría ser vivir con el cambio climático. El enviado climático del presidente Biden, John Kerry, pronunció un discurso en Escocia la semana pasada sobre este tema.
(SONIDO SONIDO DE LA GRABACIÓN ARCHIVADA)
JOHN KERRY: En todo el mundo, la gente se está mudando porque no pueden cultivar alimentos, porque están inundadas, porque no pueden vivir ni trabajar en el calor extremo, porque el aire que se ven obligados a respirar está obstruido por la contaminación. Contaminación por gases de efecto invernadero que mata a una persona prematuramente cada cinco segundos en todo el mundo.
DETROW: CONSIDERE ESTO: la administración Biden ha prometido tomarse el clima en serio, pero ¿todo esto está sucediendo demasiado tarde? Después del receso, hablaremos con John Kerry sobre los esfuerzos de la administración para frenar el cambio climático y también comprobaremos si serán suficientes para cumplir sus ambiciosos objetivos. Es CONSIDERE ESTO DE NPR. Soy Scott Detrow. Es domingo 27 de agosto.
Es CONSIDERE ESTO DE NPR. El enviado climático de Estados Unidos, John Kerry, se está preparando para la próxima gran cumbre climática en Dubai, y ahora se une a nosotros para hablar sobre todo esto. Secretario Kerry, bienvenido a CONSIDERADO TODO.
KERRY: Gracias por invitarme. Me alegro de estar contigo.
DETROW: Reanudemos el contexto global: los meses más calurosos registrados jamás. Clima extremo en todo el mundo. Tienes los incendios forestales en Hawaii. Estamos hablando de temperaturas del océano frente a Florida tan altas como las de un jacuzzi. Así que tengo que empezar preguntando si, en cierto sentido, ya es demasiado tarde para estas negociaciones en las que usted ha estado tan centrado.
KERRY: Bueno, no puede ser demasiado tarde. No podemos permitir que sea demasiado tarde. Quiero decir, esto es una cuestión de... es una cuestión existencial. Y sería el colmo de la irresponsabilidad no hacer todo lo posible para evitar el daño que, según los científicos, se producirá con cada aumento de medio grado o grado de calentamiento (décimas de grado).
DETROW: Sí. Así que la conversación de la que usted ha sido parte tan importante durante tanto tiempo es mantener el aumento por debajo de 1,5 grados Celsius. Esa fue la conversación en París en el futuro. Ha enmarcado tantas conversaciones. ¿Es demasiado tarde para lograr ese objetivo en este momento?
KERRY: No lo sabemos. Pero la evidencia es muy clara de que probablemente vamos a superarlo. Pero muchos científicos argumentan que es posible recuperarse, que se puede recuperar el exceso. No lo sabemos con precisión. Pero la mera especulación de que esa es una posibilidad real debería impulsarnos a tomar medidas mucho mayores para poder hacer todo lo que podamos para, ya sabes, responder a la crisis.
DETROW: La línea del discurso que ha recibido más atención. Quiero hablar de ella. Usted dijo que ahora es el momento de que todos nos unamos y demos un paso más crítico. No debería haber más permisos para ninguna energía nueva e ininterrumpida alimentada por carbón en ningún lugar del mundo, punto. Tengo varias preguntas al respecto, comenzando aquí en los EE. UU. Usted habló sobre, ya sabe, el 90% de energía renovable disponible. La Ley de Reducción de la Inflación ciertamente desempeña un papel enorme a la hora de acelerar esa transición. Pero me pregunto: ¿socava su llamado a un gran cambio como ese cuando, al mismo tiempo, la administración está aprobando nuevos y enormes proyectos de perforación petrolera como Willow?
KERRY: No, no lo creo. No creo que lo socave; quiero decir, puede que lo socave en la mente de algunas personas, pero ¿lo es en realidad? No. Y la razón es que estamos plenamente comprometidos en esta transición. Pero al mismo tiempo, tenemos que mantener nuestra economía en movimiento y tenemos que ser capaces de satisfacer la demanda que los ciudadanos estadounidenses y otros en todo el mundo están ejerciendo para poder ir a trabajar, ir al hospital y hacer las cosas que hacemos en la vida diaria. Pero la clave aquí es permanecer en la curva, permanecer en la tendencia descendente que nos lleva a la meta.
No es necesario que todo esto suceda antes de la COP de diciembre. No es necesario que todo esto suceda el próximo año. Tiene que suceder que para 2030 -2030, dentro de siete años- tengamos que lograr al menos una reducción del 45% de las emisiones. Y luego, de 2030 a 2050, debemos alcanzar el objetivo de cero emisiones netas. Y les aseguro que se están produciendo transformaciones notables gracias al ingenio estadounidense y al ingenio, la innovación y los esfuerzos empresariales globales. Así que estoy muy entusiasmado con lo que está sucediendo en este momento y realmente creo que estamos al comienzo de un punto de inflexión. ¿Estamos donde debemos estar en el objetivo? Todavía no, pero creo que podemos llegar allí.
DETROW: Recientemente usted fue a China para reanudar las conversaciones sobre el clima que se habían topado con un problema. No sé si tuvieron la oportunidad de ver el debate presidencial republicano hace un par de días, pero la ex embajadora de la ONU Nikki Haley fue una de los pocos candidatos que parecía tomarse realmente en serio el cambio climático. Ella dijo que es real. Es una preocupación seria. Pero su respuesta fue algo que hemos escuchado mucho antes de parte de los contendientes republicanos: lo que haga Estados Unidos realmente no importa a menos que China e India estén haciendo lo mismo. Estás hablando de eliminar gradualmente las centrales eléctricas de carbón. Acabo de ver un informe que decía que China todavía permite dos nuevas plantas alimentadas con carbón por semana. ¿Cómo lograr que China esté en la misma página en lo que respecta al carbón?
KERRY: Bueno, es absolutamente esencial que China firme y emprenda cambios importantes en su política de carbón. Y es cierto que no podemos llegar a donde necesitamos ir -nadie en el mundo puede hacerlo- si otros países no lo hacen también. Pero no es exacto decir que no podemos hacer nada o que no deberíamos hacer nada porque alguien más no lo hace. Ahora, en el caso de China, tienen que cambiar esa política de carbón y, con suerte, lo harán porque es de su interés. Y no lo harán porque les digamos que tienen que hacerlo. Eso no va a funcionar. Lo harán porque entienden que esa es su contribución al resto del mundo y también a sus propios ciudadanos.
DETROW: En 2021, en Glasgow, usted acudió a ALL THINGS CONSIDERED para hablar sobre el acuerdo que había alcanzado con su homólogo chino en la COP en ese momento. El día que se firmó el acuerdo usted vino a hablar de esto. Fue un acuerdo para acelerar los esfuerzos de reducción de gases de efecto invernadero entre Estados Unidos y China. Realmente lo mencionaste como algo prometedor. Un par de años después, ¿China ha cumplido su parte de ese acuerdo?
KERRY: Bueno, el problema con lo que pasó en términos de nuestra capacidad para poder continuar, estábamos trabajando, teníamos un grupo de trabajo. Anunciamos que lo crearíamos en ese momento, pero no pudimos completarlo porque la visita a Taiwán terminó con una interrupción en nuestra capacidad de incluso hablar. Los chinos suspendieron como resultado de la visita a Taiwán, y pasó aproximadamente un año antes de que pudiéramos renovarlo. Acabo de renovar nuestras conversaciones hace aproximadamente un mes y ahora estamos tratando de volver a estar juntos para tener estas discusiones.
DETROW: Ese es el secretario John Kerry, quien es el enviado climático del presidente Biden. Muchas gracias por hablar con TODOS LAS COSAS CONSIDERADAS.
KERRY: Es genial estar contigo. Gracias.
(SONIDO SONIDO DE LA MÚSICA)
DETROW: Ahora, si la administración Biden quiere lograr reducir la huella de carbono del país, la Ley de Reducción de la Inflación tendrá que tener éxito. La amplia ley entró en vigor hace un año. Rebecca Leber cubre el clima para Vox. Le pregunté si la legislación será efectiva y si el público siquiera la conoce.
REBECCA LEBER: Esto probablemente será un gran problema para la administración Biden a la hora de implementar la ley porque depende tanto de los incentivos que es importante que la gente los conozca. Así que, según las encuestas que han salido hasta ahora sobre el IRA, muy pocos estadounidenses han oído hablar de la ley. Tienen poca conciencia de lo que está haciendo en torno al clima, y mucho menos de los incentivos específicos que pueden ser bastante complejos sobre cómo aprovechar estos créditos fiscales y, eventualmente, reembolsos para obtener dinero de la compra de cosas como una bomba de calor o un automóvil.
Otra pieza aquí será cómo los estados implementan sus programas porque los estados tienen un papel realmente importante que desempeñar al comunicar a los consumidores cómo funcionarán cosas como los reembolsos. Así que todavía tenemos que ver nada de esto implementado. Esto probablemente ocurrirá a principios de 2024, y esa será la prueba realmente importante para determinar si los consumidores aceptarán la IRA con todos estos incentivos.
DETROW: Sin embargo, hablemos del lado de la reducción de carbono, porque estamos en un momento en el que vimos el mes más caluroso de la historia. Este verano vimos todo tipo de clima extremo que solo va a empeorar. ¿Las reducciones de carbono que esta ley intenta lograr se producen a un ritmo suficientemente rápido como es necesario para los objetivos generales de Estados Unidos y para los objetivos mundiales más amplios de mantener bajas las temperaturas?
LEBER: La mayoría de las proyecciones dicen que reducirá las emisiones en aproximadamente un 40% para 2030, lo cual no es todo lo que debemos recorrer para alcanzar el objetivo de Biden de reducir las emisiones a la mitad para ese momento. Sin embargo, hay algunas maneras en que el IRA podría acelerar esta transición. Uno de ellos son estas grandes subvenciones en bloque a estados y grupos locales para reducir la contaminación en sus comunidades y ayudar a electrificarlas. Así que estos son los tipos de proyectos que realmente pueden ayudar en términos de contaminación del aire y calidad del agua, pero que también pueden beneficiarse de la transición desde los combustibles fósiles a nivel local.
Otra forma en que la ley podría tener un impacto realmente grande en un plazo más corto sobre el cambio climático es lo que hace con las emisiones de metano. Como el metano es un contaminante de acción corta, calienta la atmósfera mucho más rápido que el dióxido de carbono y es nuestro segundo mayor problema en lo que respecta al cambio climático. La ley impone un precio al metano, por lo que los productores de petróleo y gas básicamente tienen que empezar a reducir sus emisiones de metano. Y eso puede tener un gran impacto si esta parte de la ley se toma en serio y se implementa bien en los próximos años porque es algo que debemos abordar ahora si tenemos alguna posibilidad de contener el calentamiento a los objetivos globales por debajo de 1,5 grados Celsius.
DETROW: Esta semana se produjo un debate presidencial en el que el campo republicano dejó en claro que, en general, no ven el cambio climático como un problema apremiante o incluso como algo real. ¿Qué parte de esta ley podría ser revocada o paralizada por un presidente republicano en 2025?
LEBER: Importará enormemente, ya sea un demócrata o un republicano a cargo de la Casa Blanca en 2025. Sin embargo, una cosa con la que cuentan los demócratas aquí es cuánta inversión se destinará a energía limpia en áreas como los distritos republicanos y los estados rojos. , que quizás hayamos llegado a un punto en el que la inversión y el sentido empresarial de la energía limpia, justa y la oportunidad de negocio, sean innegables y realmente beneficien a las zonas republicanas, que haya partes de la ley, tal como vimos con la Ley de Atención Médica Asequible. - que hay partes de esta ley que se vuelven intocables porque son tan políticamente populares que los republicanos no pueden tocarlas. Pero incluso entonces, los republicanos han dejado claro que quieren derogar partes de esta ley. Los republicanos de la Cámara de Representantes ya han hecho ese intento. Así que importará quién esté en la Casa Blanca.
DETROW: Esa es Rebecca Leber, reportera senior de Vox que cubre el cambio climático. Muchas gracias.
LEBER: Gracias.
(SONIDO SONIDO DE LA MÚSICA)
DETROW: CONSIDERE ESTO DE NPR. Soy Scott Detrow.
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